Türkiye-Yunanistan İlişkileri

Başlatan HARZEMŞAH, Oca 29, 2017, 01:12 ÖS

« önceki - sonraki »
Aşağı git

HeleBiDinle

Konuya dönersek,

Dünyanın her yerinde kara suları ile hava sahası sınırı aynıdır. Bir tek Yunanistan istisna. Ne de olsa Batı'nın şımarık çocuğu ya... Onlar Ege'de karasularını 6 mil, hava sahasını ise 10 mil olarak dayatmaya çalışıyorlar.

Tam bir deli saçması durum...

Deniz Kutluk paşa olması lazımdı yanlış hatırlamıyorsam, "Yunan adasının 6 mil açığında uluslar arası sularda seyrediyorsun. Fakat fırkateynden helikopter kaldırdığın anda hava sahası ihlali yapmış oluyorsun. Böyle saçma iş mi olur?" demişti. Mesajı Paylaş

BETONBEY

ABD en azından yakın bir gelecekte Yunanistan'a F-35 vermeyecek gibi görünüyor.

Yapılan açıklamayı Yunanistan'ın 2.el F-35 alımının yolunun kapatıldığı ve F-16'larının Viper modernizasyonundan geçirilmesi sonrasının bekleneceği olarak algıladım.

ABD'nin Yunanistan Büyükelçisi Geoffrey R. Pyatt'ın F-35'in Satın Alınmasına İlişkin Açıklaması:

30 Kasım 2020

"ABD, en üst düzeyde, Yunanistan'ın Yunan Hava Kuvvetleri için F-35 satın alma konusundaki ilgisini memnuniyetle karşıladı. Satın alma konusundaki desteğimizin sinyalini verdik ve Yunanistan'ın savunma yeteneklerini artıracak, ABD Silahlı Kuvvetleri ile birlikte çalışabilirliği sağlayacak ve bölgesel istikrarı artıracak gelecekteki bir satın alma programı üzerinde birlikte çalışıyoruz. Aksine yapılan tüm raporlar yanlıştır ve ABD politikasının yanlış beyanıdır.

ABD-Yunanistan savunma ilişkisi tüm zamanların en yüksek seviyesinde ve Amerika'nın Avrupa'daki en güçlü askeri ilişkilerinden biri. Yunanistan ile savunma ve güvenlik ortaklığımızdan büyük gurur duyuyoruz ve bunu, Yunanistan'ın gelecekte F-35'i satın alması da dahil olmak üzere, her gün daha da güçlenecek şekilde ilerletmek için çalışıyoruz. F-35'i satın alma yolu, doğal olarak Yunanistan'ın F-16 Viper yükseltme programında elde edilen başarıların üzerine inşa edilecek çok yıllı bir süreçtir."

https://gr.usembassy.gov/statement-by-u-s-ambassador-to-greece-geoffrey-r-pyatt-on-f-35-acquisition/ Mesajı Paylaş

murattekin

E tabi önce bir Viper kazığını bir hazmetsinler sonra F-35 gelir. Yavaş yavaş, farkettirmeden. Mesajı Paylaş
...

Makinacı

Amerikalılar bu aşamada Yunanistan'a F35 vermenin ülkemizi başka noktalara çekeceği için de akıllı bir fikir olmadığını düşünüyor olabilirler. F35 i vermesi gereken ülke olan İsraile verdikten sonra bu bölgede aşırı güçlü hava kuvvetleri oluşturmanın Amerika için mevcut bir faydası olmayabilir. Mesajı Paylaş

putty

#679
Ara 27, 2020, 03:26 ÖS Last Edit: Ara 27, 2020, 03:33 ÖS by putty
Bu Yunanistan ın kıta sahanlığı olayı çok kanıma dokanıyor içime sindiremiyorum basiretimiz bağlandı layığı ile yanıt veremedik. Biz "12 mile kara sularını çıkartırsan savaş sebebi sayarız" dedik adamlar 200 mile çıkarttılar savaş filanda çıkmadı. Layığı o ilandan sonra "Cuma günü 00:00 a kadar bu ilanından vaz geçip kıta sahanlığı görüşmelerine başlamazsa Yunanistan ile savaş durumuna geçeceğiz demek gerekirdi". Tabi savaş hazır olmayı gerektiriyor Yunanistan gibi bir ülkeye karşıda hazır olmak bire bir buçuk silah üstünlüğü ile olmaz beş kat daha güçlü filan olmak gerek. Basiretimiz bağlandı göze alamadık zamanda ustaca seçilmişti ekonomi dış politika filan kalemizde golü yedik. Bir şeyler yaptık ama olmadı yani böyle bir ilana böyle yanıt yetmez. Savaşı etmiyorsan göze alamıyorsan oda anlaşılır ama eş değeri bir meydan okuma üretmek gerek mesela egenin ortasından çizgiyi çekeceksin burası benin kıta sahanlığım adalar çevresinde "6 mil senin kara suyun onun dışında balıkçını tutuklarım" deyip bir kaçını da tutuklamak müdahale eden gemiye müdahale gerekirdi savaş edemiyorsan bunu yap. Türkün gücüne layık hazırlıkta olmak gerek bu savaş tehdidi ciddi bir tehdit olmalı her hangi bir haftada savaşacak gibi hazır beklemek gerek böyle basireti bağlanmış kalmamak gerek. Attılar golü işte iki ülkenin iki kıta sahanlığı iddiası var ülkeler hangisini kale alırsa onu kabul edecek tabiki o AB ülkesi Doğu Akdeniz'de tüm ülkelerle tokalaşıp anlaşmış bizi kim dinleyecek peki. Mesajı Paylaş

Topgun

Hepimizin kanına dokunuyor zaten putty. Elbet vakti gelecek bir gün, ki o gün geldiğinde Ege üzerinde bir günde ellerinde hiç bir ada kalmadığını acı bir şekilde görecekler. İşte o gün için hazır olmaya devam edeceğiz, sabırla bekleyeceğiz putty... Mesajı Paylaş

putty

#681
Ara 28, 2020, 01:33 ÖS Last Edit: Ara 28, 2020, 01:37 ÖS by putty
Kanun çıkartmalıyız.
Yunanistan Ege de adaların karasuyunu tek taraflı olarak 6 milin üzerine çıkarttığı günün gecesinde saat 00:00 da Türkiye ile Yunanistan savaş durumuna geçmiş olacaktır diye. Savaşı yani biz değil onlar başlatsınlar kanunu çıkartırsak mecbur savaş çıkacak demektir. Amarika nasıl bize kanun çıkarttı kendi elini kolunu bağladı yalvarsan yakarsan karşında makam yok artık derdine derman olacak. Çünkü adaları 12 mile çıkartabilirler bu kıta sahanlığı işinden baş edemeyecekleri bir sıkıntı yaşamadılar bilakis bize döndü eleştiriler bundan çok hoşlanmış olabilirler ve ikinci oyunu sahneye koyup 12 veya belki 10 mil veya kısmi olarak marmara Akdeniz e açık denizi koruyacak şekilde en maksimum kara suyunu 6-12 mil arasında ilan edebilirler. Yine böyle basireti bağlanıp kalmayalım. Hükümetimiz çok güçsüz bu tür dış baskılara meydan okuma konusunda çar çabuk inadını kıracak zaafları öğrendi dünya Mesajı Paylaş

putty

#682
Oca 02, 2021, 11:35 ÖS Last Edit: Oca 02, 2021, 11:39 ÖS by putty
Yunanistan ın Rafael kartına karşılık benim aklıma gelen en iyi çözüm Blok 30 ları özgür projesi ile yerli uçağa dönüştürüp ondan sonrada düşmanın tehdidini yorumlayarak milli projelerle yanıt üretmektir. Rafael in ön büyük tehdidi uçağın performansı değil Fransa nın yeni nesil modern cephaneliğini elektronik harp yeteneklerini en üst eviyede efektif şekilde kullanabilme durumudur. Bu tehdide F16 ları Blok 70 filan yaparak yanıt üretmek çok kolay değil ABD silahlarımı dileneceğiz yada bizim silahları sertifiyemi edin diyeceğiz. En iyisi Özgür projesidir ve bir ekstra gayret ile cepheye çözüm üretme motivasyonudur. Blok 30 gayet yeterli performansta bir uçak hatta en çevik uçağımız o belkide ve sayılarıda çok iyi. Bu özgür olduysa artık sahne alsın bence. Birde AESA radar yapsın Aselsan çarçabuk çünkü cephe çözüm istiyor tehdit çok ciddi. Belki BVR füzesini 200 km menzilli kocaman modelini yaparız karşımızda Meteor füzesi çıkacak ramjet füzemi üreteceğiz başımız bayağı belada.

Yada olmadı önleyici harekat yapacağız karşımızda bize ambargo düşmana bütün kapıları açan bir ittifak varsa önleyici harekat yapmak da seçenektir. Yerde vuralım tüm rafael leri

Yunanistan ile denge konusunda bir güvenlik politikası belirlememiz ilan etmemiz gerek. Eğer müttefiklerimiz Yunanistan ile silahlanma dengemizi korumamıza kısıtlamalar ve aşırı destekler ile sebep oluyorlar ise önleyici harekat hakkımızı kullanacağız demek lazım. Mesajı Paylaş

Topgun

Açıkçası, elimizdeki F-16'lar ile Rafale'leri karşılamakta oldukça zorlanacağımız bir gerçek. Açıkçası, Yunanın bu hamlesini karşılayabilmek maksadıyla, İngiltere'den 1 filo 2.el Hava-hava kabiliyetli Typhoon F.Mk2 ve yine eser bir miktar Meteor tedariği yapılabilecek en güzel çözümlerden biri olabilir. Bunun ötesini getirebilirsinizde, getirmeyip bununla yetinebilirsinizde. Mühim olan Yunan Rafalelerini dengeleyebilmek, 1-2 filo ara geçiş dönemine ilaç gibi gelecektir.    Mesajı Paylaş

sadalone

Kuvvet tek filo için yatırım yapmaz.

Yine 80'lerde F-16 siparişi sonrası ayrıca çift motorlu yüksek kapasiteli bir uçak almak maksadıyla İngiltere'den Tornado alımı gündeme geldi.Alıma gerçekten çok yaklaşılmıştı neredeyse alınmıştı ama İngiltere sadece tek filoluk alım için kredi veriyordu kabul edilse alınıyordu, ama bizim kuvvet ben en az iki filodan başlarım tek filoluk alım için yatırım yapamam diyerek kalktı masadan.

O yüzden Yunan yada diğer ülkeler gibi 18-24 uçak alımı beklemeyin alınırsa en az 50-70 adetten başlar.

AESA ECRS mk1 radarlı ve sıfır olmasıyla bize daha uygun olan Katar'ın 24 adetlik siparişini bir şekilde bize kaydırsalar fena olmazdı.Üzerine 1-2 filo'da belki ikinci el yada ECRS mk2'li sıfır Eurofighter alımı beklenebilirdi.

ECRS mk2 ile çok kabiliyetli F-35'in radarıyla yarışabilecek EH kabiliyetli bir radar gelecek. Mesajı Paylaş

putty

Yunanistan da zorunlu askerlik 9 aydan 12 aya yükseltiliyormuş.
Yunanlılar korkak değiller bilakis şartlar ilk izin verdiklerinde hiç tereddütsüz hamlelerini yapabiliyorlar. Anadoluyu işgalden Kıbrıs ı ilhaka kara sularına kadar hep bu böyle. Şartlar izinverdiğinde anında harekete geçiyorlar bunu böyle teşhis koymak gerek. Yunanlıların üstünlük anlayışıda askeri değil siyasi üstünlük oluyor hep. Biraz dış ilişkilerimiz çevre ülkeler ile aksayınca hemen hiç zaman kaybetmeden harekete geçtiler kıta sahanlığını 12 mil i çekmeceden çıkartıp tereddüt etmeden sahneye koydular. İzmir e nasıl korkmadan çıktılar buda öyle bir şey. Demek istediğim Yunanistan ın korkusuz yanını bilmemiz gerek. Mesajı Paylaş

Mermi

Uçak alımı, 1 filo mantıklı/mantıksız konusu değil bence. Yunanistan ile dengeyi sağlamak istiyorsak mutlaka Rafale alımına cevap verilmesi gerekiyor. Yunan tehdidinin insanlar mâlesef farkında değil. Yunan/Türk savaşında üstünlük sağlasak bile arkasından gelecek tusunamiden ülke sağ çıkarmı bilmiyorum. Türkiye bir güçten düşsün çakallar, kurtlar, akbabalar sırada bekliyor. Çok zor değil Eskişehir için 30-40 EF almak. %50 sini Katar finanse edebilir söylense. Mesajı Paylaş

KARACI

#687
Oca 22, 2021, 12:14 ÖS Last Edit: Oca 22, 2021, 12:32 ÖS by KARACI
"Yunan/Türk savaşında üstünlük sağlasak bile arkasından gelecek tusunamiden ülke sağ çıkarmı bilmiyorum."

  Olasi bir savasta bizim icin en onemli olani ilk gun hatta ilk birkac saat. Ilk saldiran onlar olursa reaksiyon ve karsilik verme suremiz belirleyici olacak. Bu kismi az hasarla atlatirsak surec ilerledikce onlarin dusunmesi gereken basliklar bizimkilerden cok daha fazla olacaktir. Bizimle duraksiz bir hafta savasabilirseler sasiririm, oyle elden muhimmat bekleyeceksin de gelecek de kullanacaksin da derken ege de ellerinde ne kadar ada kalir siz dusunun. Platform destegi ise savas aninda namumkun, alip kullanmak oyle kolay degil aylarca surmesi lazim savasin ki bu da olasi degil. Tahmininin tam tersi bir durum var ortada yani. Saldırıyı biz planlayıp da başlatırsak şahane olur, bu bizim çok alışık olduğumuz ve iyi de olduğumuz alan. Konvansiyonel ve ani bir saldırıya henüz maruz kalmadığımız için içerideki reaksiyon süresi ve kuvvetler arasındaki koordinasyon konusu muğlak gibi görünse bile Yunanistanla kıyaslayınca ciddi bir tecrübe farkı var. Bu zamanda böyle sihirli bir saldırıyı kimseye fark ettirmeden planlayıp yapabilmek ve bunu saklayabilmek imkansıza yakın. Sizin istihbaratınız uyusa bile birileri mutlaka biliyordur ve o bilgi büyük bir şeylerin karşılığı olarak size mutlaka gelir, hiç ummayacağınız yerlerden hemde.
  He su var, platformlar direkt sahiplerinin bayragi ile mudahil olacaksa o zaman da baska seyler konusulur ki bu zaten Turk-Yunan savasi basligi tasimaz. Ardından gelecek tsunami derken de siyasi baskıdan bahsediyorsanız ben o işten de çekinmiyorum, o kadar da yalnız kalmayız biz, kimse kaybeden için Türkiye ile papaz olmaz. Püf noktası kaybettirmek. Mesajı Paylaş
"At sırtında dünyayı fethetmek kolaydır. Zor olan inip onu yönetmektir."
- Cengiz Han

Han

Sn KARACI
Hocam ben de sahada değilde masada olacaklardan korkuyorum. Büktüğümüz eli öpmekte üstümüze yok.  ::) Mesajı Paylaş

Mermi

Ben Türkiye'nin darbe aldığı hava kuvvetlerinin ciddi darbe aldığı bir noktada kimsenin yardım edeceğini sanmıyorum. Rusya, İran, İsrail gibi bölgesel rakiplerimiz bu durumdan memnun olacaklardır. Hava kuvvetlerinizin ciddi darbe aldığı bir noktada doğu akdenizde kazanımlar tehlikeye girer. Kuzeyde Rusya pervasızca sınır ihlalleri yaparken görürüz. Hatta idlib benzeri bir olayla tekrar karşılaşacağımız çok büyük ihtimal Rusya bu kez çekinmeden Türk askerini hedef alabilir. Ben bu sonuçlardan bahsediyorum. Düşman sadece Yunanistan değil ki. Mesajı Paylaş

Yukarı git

Paylaş delicious Paylaş digg Paylaş facebook Paylaş furl Paylaş linkedin Paylaş myspace Paylaş reddit Paylaş stumble Paylaş technorati Paylaş twitter