Deniz Kuvvetlerinde Yeniden Yapılanma

Başlatan ocay, Kas 09, 2015, 06:53 ÖS

« önceki - sonraki »
Aşağı git

sadalone

Donanma diyoruz ama denizaltıları unutuyoruz nedense. :) Sürekli sanki yoklarmış gibi davranıyoruz, bence denizaltılarımız donanmadaki asıl gücümüz.

Bizim denizaltı konusuna daha fazla eğilmemiz gerekiyor, MİLDEN çok önemli umarım milli olduğu kadar daha önce olmayan kabiliyetlere de kavuşmuş oluruz. Mesajı Paylaş

HDS

Milden için Türkiye çok enteresan ve dünya ile başa baş teknolojilere bakıyor. Çok uzun yıllar alacakaöa, gün sonunda becerebilirsek, teknolojik hazırlık seviyesi yeterli olur, denk gelirde çok acayip bir denizaltı olabilir.


..hayır Idealab'ın SC-CO2 sistemini kast etmiyorum. Mesajı Paylaş

dmc

Li-ion bataryalara mı bakıyor? Mesajı Paylaş

BETONBEY

Denizciliğin bir tarafı kullandığın gemiler olduğu kadar çevre denizlerini tanıman ve biriktirdiğin tecrübedir de...

Denizaltılar mevzu bahis olduğunda ise bu birikim had safhalara varır.

Bu minvalde açıkçası Akdeniz ve Ege'de bize tek rakip Yunanistan olur ama onlarında uzun vadede donanma nitelik ve niceliği anlamında bizimle denk olabilme ihtimali yok.

Yeni nesil gemiler ile tecrübe birikimimizi birleştirdiğimiz anda yakın denizlerimizde kimsenin bize denk olabileceğini düşünmüyorum.

İyi gemiye sahip olmak başka şey, bu gemiyi hakkını vererek kullabilmek başka... Mesajı Paylaş

tomcat



IDEALAB örneğine bizim bile inançsızlığımız benim içimi karartıyor. Ki muhtemelen proje desteksizlikten akamete uğrayacak. Bu meyanda kalem oynatacak teknik bilgiye haiz değilim. Her insan gibi hangi fikir beni ikna ederse onun peşinden gidiyorum, bu hususlarda duygular yada hamasetle fikir yürütmek bizi doğruya iletmez. Ancak kendimizi kandırırız.
Bu konularda bir üstadımızın aşağıda linkleri bulunan yazılarını okumanızı tavsiye ederim. Buradaki fikirlere itirazlarınız varsa duymaktan memnun olurum ki biraz moralim düzelir belki.

Saygılar,


http://uskudar.biz/savunma-sanayii/tek-k%C3%BCrek-yalova
http://uskudar.biz/ihbarname/h%C3%A2dise/k%C4%B1yak%C3%A7%C4%B1lar-ve-%C5%9Feytanlar


MILDEN BAHSINE DAIR:

http://uskudar.biz/savunma-sanayii/milli-denizalt%C4%B1-milden-tahrik
http://uskudar.biz/savunma-sanayii/milli-denizalt%C4%B1-milden-ba%C5%9Flang%C4%B1%C3%A7
http://uskudar.biz/savunma-sanayii/milli-denizalt%C4%B1-milden-motor


Bu işlere dair Avustralya ve Hindistan'da bunlar oluyorsa Türkiye'de neler olmaz:

https://kangaroocourtofaustralia.com/2016/04/30/bribery-allegations-against-australias-50-billion-submarine-contract-winner/

https://www.theaustralian.com.au/national-affairs/defence/our-french-submarine-builder-in-massive-leak-scandal/news-story/3fe0d25b7733873c44aaa0a4d42db39e







  Mesajı Paylaş

BATTLESTAR

#185
Kas 10, 2018, 12:55 ÖS Last Edit: Kas 10, 2018, 01:01 ÖS by BATTLESTAR
Doğu Akdenize Çözüm Önerileri Madde 1 = Brahmos ihtimali



Arkadaşlar/Abiler Doğu Akdeniz'deki malum ortam ve yunanistanla olan sorunlarımız malum. Şu an ki gemi üretim hızımızla İ sınıfının ilk sınıfını hemen üretip geri kalanını özel sektöre versek ve hemen tf-2000'e başlasak bile ilk tf-2000 en iyi ihtimal 2025 de gelecek. Kısacası kısa vadede elimiz bayağı biraz zayıf kıbrıs, israil, mısır, yunanistan ittifakına karşı.

Acaba Brahmos Füzesini kendi deniz platformlarımıza entegre edebilirmiyiz ?



Brahmos füzelerinin ng modeli 6 metre boy 0.50 cm çap ile 300 km menzil ve mach 3.5 hız sunuyor. Brahmos-A dan daha fazla gemilerimize konuşlandırılabilir. Eğer bunuda sığdıramazsak daha küçük versiyonu aslında havadan atım için tasarlanmış 300 km menzilli daha ufak brahmos mini'lerini az bir menzil kaybıyla gemilerimize entegre edebiliriz.

Brahmos'u ruslarla geliştirdilerse de füze gps altyapısına sahip export versiyonuda olan füze gps uyumluluğuyla batı sistemlerine de entegre edilebilir bir altyapısı olabileceği imajı veriyor. Zaten hintliler batı ve doğu karma sistem kullanan bir ülke. Öyle bir export engelleri'de yok bir çok ülkeyle ihracat için görüşmüşler. Rusya kanalıyla bize yardımcı olabileceklerini düşünüyorum.



Ayrıca Brahmosun daha büyük A versiyonun'un karadan da atılabilir bir A versiyonu var. Export versiyonu 450 km menzili var. Karadan nerdeyse tüm doğu akdenizi vurabiliyoruz.



Bence olabilirliği düşünülmesi gereken bir füze. Envanterden çıkacak Yavuz sınıfını bir kenara koyarsak . Barbaros, milgem ve Gabyalara ister 8 füzenin 8'i içinde ister 4x brahmos ng/mini 4x atmaca şeklinde , İ sınıfına da  8x atmaca, 8x brahmos ng/mini şeklinde konuşlanabilir. Denizde essm ve Karada s-400 le birleşince büyük bir güç çarpanı olabilir. Mesajı Paylaş

Fearlessleon

deniz olayını geçtim. 2 batarya kara sistemi alsak, sevinçten 3 gün uyuyamayız. Ammavelakin bizimkiler hindistan yapımı silah alır mı ? Mesajı Paylaş

BATTLESTAR

Doğu Akdenize Çözüm Önerileri Madde 2 = Muhtemel Barbaros Gemisi Modernizasyonu İhtimali

Arkadaşlar/Abiler Doğu Akdeniz'deki malum ortam ve yunanistanla olan sorunlarımız malum. Şu an ki gemi üretim hızımızla İ sınıfının ilk sınıfını hemen üretip geri kalanını özel sektöre versek ve hemen tf-2000'e başlasak bile ilk tf-2000 en iyi ihtimal 2025 de gelecek. Kısacası kısa vadede elimiz bayağı biraz zayıf kıbrıs, israil, mısır, yunanistan ittifakına karşı.

Acaba Tf-2000'ler tamamiyle oturana kadar henüz 18 yaşında olan ve önünde 20-25 sene olan Barbaros sınıfını Orta sınıf bir Hava savunma fırkateynine çevirecek bir modernizasyon düşünülebilir mi ?



Resimdeki İsrail elta aesa radarının tanıtmında kullanılan bir barbaros sınıfı. Acaba biz barbaroslarda buna benzer bir çafrad faz I(2019 DA HAZIR OLACAK) 'in çfr'sinin 100 km uzun menzilli versiyonlusuyla(Veya direk çfr yerine özelleştirilmiş bir umr versiyonlusu) veya direk Çafrad Faz I + smart-s mk2 uzun menzilli tarama radarı konfigürasyonunda kullandığımız bir modernize yapabilirmiyiz ?


3 Sea zenithtende öndekini çıkartıp oraya 8xvls koyup essmleri öne alıp arkaya 16x aster-30 veya biraz ilerde siper koyarsak 16 aster-30/siper- 32 essm ve 2x sea zenith ciws kabiliyetine sahip olabiliriz. Birde buna ek yukarda bahsettiğim brahmos entegresini sağlayabilirsek gerçekten çok güçlü bir gemiyi kısa sürede sağlarız.


Ayrıca radarı ve lançerlerle füzeleri barbarosları emekli ederken yeni gemilere taşıyabiliriz. G sınıflarını komple brahmos + essm smart-s mk2 modernizasyonundan geçirsek . Bu gemileride bu modernizasyondan geçirsek çok iyi olabiliriz akdenizde.


4x Barbaros AAW (Aster-30, Essm, Brahmos-Atmaca Karma,Çafrad)
8x Gabya Anti Surface Warfare (Smart-s Mk-2, Essm,Brahmos-Atmaca Karma)
4x Milgem Anti Submarine Warfare ( Smart-s Mk-2, Essm(Ön tarafa yanlamasına 8x milli vls ve yeni radar eklentisiyle), Brahmos-Atmaca Karma)
4x Yavuz Anti Surface Warfare ( İ sınıfıyla değişecek)

+

Havadan atmaca-som kabiliyeti

+

Kara konuşlu bora-brahmos-s-400 desteği

= Doğu Akdeniz Ölüm Çemberi




Uyarı = Bunların hepsi öneri niteliğindedir. Uygulanabilirlikleri uzmanlar tarafından değerlendirilmeye muhtaçtır. Mesajı Paylaş

farabi

#154 nolu mesajda dilim döndüğünce dikkat çekmeye çalıştığım proje 22160 , çok amaçlı OPV korvetlerinden ilki RFS 368 Vasiliy Bykov bu gün hizmete alındı. Bağlı olacağı deniz üssü Novorossiysk.



Donanma fırkateynlerinin ortalama yaşı ve uzamakta olan modernizasyon çalışmalarıyla ilintili olarak , niceliğin korunup korunamayacağının tartışıldığı şu yıllarda , umarım biz de OPV platformların önemini tekrar değerlendiririz. Mesajı Paylaş

Kabardey

Rusya aslında kötü bir örnek. Zira büyük gemi yapamadıkları için küçük gemileri ellerinde ne varsa onla dolduruyorlar. Bir korvetten bu kadar şey beklenmez yahu, ama elde olmayınca mecbur. Mesajı Paylaş

Destiny

Bende tam tersini düşünüyorum. Ruslar muharebe sahasını iyi okuduğunu düşünüyorum. İstisnai alanlar olsada... Farklı farklı denizlere sahipler biz kafamızda belli bir standart oluşturuyoruz ve daha sonra coğrafya moğrafya tanımıyoruz. Bence asıl yanlış bizim zihniyetimizde.

Bu minvalde Rusların üstün teknolojilere zaman zaman basit mimarilerle çok daha etkili cevaplR çıkarabildiği fikrindeyim. Mesajı Paylaş

petibor

#191
Ara 09, 2018, 05:53 ÖÖ Last Edit: Ara 09, 2018, 05:59 ÖÖ by petibor
Türkiye'nin deniz ihtiyaçlarını okurken önümüzdeki denizde uzaklığı dikkate almak kadar bizim bir ucumuz dan öbür ucumuza kadar olan mesafenin İngiltere den ABD ye kadar mesafe olduğunu da dikkate almamız gerekir Rusya'nın gemisi limandan çıkıp 300 km ötedeki düşmanla savaşacak Karadeniz kapalı denizinde ama bizim gemimiz Gürcistan sınırından Suriye sınırına kadar 2500 km sorumluluk sahası olacak. Bizimde düşmanlarımız çok yakın ama dolaşacağımız deniz çok büyük. Aynı Karadenizi kullanıyoruz diye Rusya ile, aynı Ege diye Yunan ile, aynı Akdeniz diye İsrail ile mukayese edemeyiz. İsrail'e biraz denizaltı biraz korvet yeter ama bize Amerikan donanması gibi okyanus ölçeğinde donanma gerekebilir. Yani korvetlerimiz onların korvetlerine benzemez buna şaşmamak gerek mukayeseyi aynı parametrelerle yapmamak gerek. Garip bir deniz gerçeğimiz var bizim hem bir sığlığı var hemde enginliği var. Düşmanlarımız burnumuzun dibi ama dolaşacağımız mesafeler okyanus boyutunda. Çok kendine özel bir donanma gerçeğimiz var denizcilerimizin aklından geçenleri güvenip iyi anlamamız gerek zira başka ülkeler ile mukayese edilebilecek gibi değil. Gemiyi kendimiz yapınca tabi bu durumlar açığa çıkar yeni yeni bir şeyler göreceğiz garip gelen hemen anlamlandıramadığımız belkide. Hani gemi hücumbot kadar silahlı ama fırkateyn kadar büyük filan diyoruz ya böyle şeylerle şekil buluyor olabilir. Gerçekten hücumbot belkide aslında ama bindim mi Sinop'dan Mersin'e giden gelen hücumbot belkide. Yada başka bir füzyon. Anlamıyoruz diye anlamsız olmayabilir başkaları ile mukayese etmeden anlamaya çalışırsak bence daha iyi beyin cimlastiği ile sonuca varırız. Mesajı Paylaş

saladin

#192
Ara 10, 2018, 05:37 ÖÖ Last Edit: Ara 10, 2018, 07:04 ÖÖ by Yönetim
Trabzon'a kurulmasi kesinlesen deniz ussu forumda tartisilmadi. Yillardir bu konu konusuluyordu (hatta Saturn5, 2011'de konuyla ilgili bir yazi bile yazmis)
 
https://turkishnavy.net/2011/08/19/blackseafor-in-trabzon/

Bu konuda zaman icersinde cok farkli haberler cikmis.
1. ABD buraya us kurulmasini ve NATO'nun kullanimina acilmasini istiyor.
2. Ilker Basbug destekliyor
3. Karadeniz'deki donanma gemilerin lojistik ihtiyaclari, varolan limanlarda  yeterince karsilanamiyor.
4. Blackseafor'a hem gorev gucu bazinda hem de stratejik bazda  gerekli destegi verecek liman yok.

Peki su anda tekrar gundeme gelmesi ne anlama geliyor? Olasiklar, spekulasyonlar asagida
1. Bu ussun yapimi niye gecikti? Elbette ilk akla gelen FETO'nun bunu geciktirmesi. Peki bundan FETO'nun ne cikari olacak? ABD ussun kurulmasini istemedi dense,  yukardaki ilk haberle celisiyor.  Zaten ABD'nin burada bir guclu us olmasi isine gelir. O zaman geriye asagidaki secenekler kaliyor. Bunlarin bazilari veya hepsi ayni anda etken olmus olabilir.
a. Feto ozellikle Balyoz uzerinden donanmayi etkisiz hale getirirken kimsenin buna bakacak vakti olmadigi
b. Ergenekon ve Balyoz davalarinin savciligini yapan donemin sayin basbakani, vatansever askerlerin bu limanin onemini gosteren aciklamalarini dinlemeden FETO'cu amirallerin lafini dinledi.

2. Us niye simdi aciliyor? Burada da akla bir iki secenek geliyor.
a. ABD destegi hala devam ediyorsa ABD'yle bir takim taviz anlasmalari oluyor. Bu bunun bir parcasi.
b. 2009'da Basbug bu ussun gerekliligini Oruc Reis firkateyninde basinla gorusmesinde aciklamis. Basbug'un ogrencisi vatansever amiral ve generaller bu aciklamadan tami tamina 9 yil sonra nihayet devletin stratejik yonunu duzeltmeyi basarmislar. Bu duzeltme kalici  mi yoksa hukumetin goreceli  olarak zayif oldugu anda kullanilalan gecici bir duzeltme mi zaman gosterecek.


3. Usle beraber hava unsurlari da konuslanacak mi?
 Golcuk'un yaninda  askeri havaalani Cengiz Topel, Aksaz'in yaninda ise askeriye tarafindan cok sik kullanilan Dalaman var. Bu durumda Trabzon havaalanina da deniz askeri us komutanligi konabilir.   Yalniz benim gordugum hic bir donanma ussunun icerisinde havalani yok. Oysa acik durumlarda dogrudan gemilere malzeme tasinmasi icin ussun icersinde bir havaalaninin olmasi cok yararli olacaktir. Ama daha da onemlisi, tesislerin ortak guvenligi ve ortak yapi kullanmasi masraflari azaltacaktir. Hos Aksaz ve Surmene'de denizi doldurmadan pist yapacak yer o da ayri tabi.

4.  Macka'daki eski NATO ussu, deniz kuvvetlerinin lojistik deposu olarak kullanilabilir ama koruganlarin guclendirilmesi gerekebilir. Mesajı Paylaş

TULGA

Bu ve buna benzer Nato konularını birçok yönden ele alarak yorumlamalıyız.

Trabzon ve Mersin limanlarının Abd kullanımına açılması isteği hepimizin bildiği gibi Tezkere'de istenen talepler içinde yer almaktaydı ki herkes buna karşı çıkmıştı. Hükümetin tezkereyi meclisten geçirmesi halinde bunu vatana ihanet olarak yorumlamıştık. Şimdi Trabzon limanına donanma üssü konusunu Nato Blackseaforce adı altında istemek biraz ironi oluyor.

Acaba gerçekten Nato gemilerine lojistik destek amaçlı mı istenmekte yoksa Abd'nin Ukrayna'ya Tarbzon limanı üzerinden destek vererek Rusya'nın karşısına Türk limanı vasıtasıyla çıkma çabası mı?

1. Dünya Savaşı sırasında 2 Alman gemisine Osmanlı bayrağı çekilerek Rus kıyılarının bombalanması ile bu istek arasında bana göre fark yoktur. Rus savaş uçağı düşürülerek başlatılmak istenen Türk-Rus savaşı karşılık görmeyince devreye Karlov suikasti girdi. O da yetmeyince şimdi bu istek. Bunun sonu gerçekleşene kadar gelmeyecek zaten belli.

Burda önemli olan şu. AB dahil herkesin şuan Abd diktalarından bıkmış bir şekilde kendi askeri oluşumlarını düşünmeye başladığı günümüzde Nato şemsiyesi altında alınan kararların ülke çıkarlarına ne denli fayda sağladığına bakmak lazım.

Almanya ve Fransa önderliğinde açıklanan PESCO itirafı sonrası yaşananlar ortada. Uzun uzun yazmaya gerek yok. İtalya ve İspanya Hollanda ve Belçika ile birlikte Abd çizgisine devam derken diğer çoğu AB ülkesi Abd güdümünden uzaklasma peşinde. Bu gerçekleşirken herkes çok yara alacak bu belli oldu artık. Trabzon donanma üssü Rusya için açık ve net bir tehdittir. Bunu sağlayan ülke olarak da en öne sürülecek Türkiye'dir. Bunu iyi okumak lazım. Amacınız Rusya'yı karşınıza alıp Abd ile mi hareket etmek yoksa hep bahsedilen denge politikasını mı uygulayabilmek?

Ortadoğu'da Türkiye'den uzaklaştırılmayan ülke kalmadı. D. Akdeniz'de bize karşı oluşturulan bir ittifak var. En az 8 ülkenin donanma gemileri burda yüzmekte ve çoğu Nato üyesi. Şuan bariz şekilde ortada bir Türk-Rus-Çin-İran-Pakistan-Katar ittifakı var. Tabi bazı çevreler için bu husus batıdan kopmuş Avrasyacı zihniyetteki bağnaz Türkiye profili oluşturmakta. Lakin bu hamleler sadece Türkiye için geçerli değil. Buna benzer hamleler Fransa ve Almanya önderliğinde de yapılmakta. Herkes hamle üstüne hamle yapmakta.

Şimdi ortam bu haldeyken. Herkesin gözü Ortadoğu ve D.Akdeniz iken Karadeniz ve Trabzon limanı bana pek samimi gelmemekte... Mesajı Paylaş

HDS

"Blackseafor"un, eğer bildiğimiz ve aslında uzun süredir gayrıfaal olan Blackseafor ise, NATO ile hiç bir alakası yoktu ki. Mesajı Paylaş

Yukarı git

Paylaş delicious Paylaş digg Paylaş facebook Paylaş furl Paylaş linkedin Paylaş myspace Paylaş reddit Paylaş stumble Paylaş technorati Paylaş twitter